201 (edited by ramses 2018-08-22 07:10:11)

Re: random dropouts/crackle/glitching

FIXXXER wrote:

Jetzt bin ich komplett verwirrt, ich habe das ADI-2 PRO wieder an der Multi Steckdose die Aussetzer bleiben aber komplett weg, das ist ja sehr erfreulich dennoch frage ich mich was da jetzt los ist.

Am System und auch an der Hardware habe ich nichts geändert!

Die Aussetzer kann ich auch nicht mehr "provozieren" selbst wenn ich Audio von drei Quellen abspiele,
dabei im Internet surfe, einen Internet Speed Test mache und gleichzeitig noch einen PC Benchmark laufen lasse.

Zuvor konnte ich kein Lied auf Youtube hören ohne alle Paar Sekunden Aussetzer zu haben...

Hat jemand noch irgend eine Idee!?

Könnte ein Wackelkontakt im Netzteil vom ADI-2 PRO die Probleme verursacht haben?

Tja, dann war das Umstecken wohl doch eher nichts, was das Problem löst, das hätte mich auch gewundert.

Gabs vielleicht kürzlich ein Windows Update ? Bei Win10 wird vom M$ ja eine Menge gepatched.

Wackelkontakt heißt für meine Begriffe .. Gerät an/aus.

@MC: ließe sich so ein Fehlerbild vielleicht durch Schwankungen im Stromnetz erklären ? m.E. nicht.

BR Ramses - UFX III, 12Mic, XTC, M-1620 Pro D, RayDAT, ADI-2 Pro FS R BE, X10SRi-F, E5-1680v4, Win10

Re: random dropouts/crackle/glitching

https://s2.imagebanana.com/file/180822/OtjsrtMv.jpg

Nein, ich habe aktiv nichts verändert, vor 2 oder 3 Tagen oder so kam aber ein Update,
daran könnte es liegen, ich hatte aber kurz vor dem Umstecken aber noch aussetzer, seltsam.

Ja, ich dachte einige Male ich hätte es durch Optimierungen etc. gelöst, aber das Problem tauchte immer
wieder Auf. Seit gestern habe ich absolut keine Probleme und der PC läuft bei mir dauerhaft.

Zum Auslösen des Problems war bisher lediglich das Abspielen von Musik auf Youtube nötig.

Wenn es mal vorkam das kurzzeitig keine Aussetzer vorkamen musste ich lediglich eine weitere
Internetseite aufrufen, die dabei entstandene Netzwerk Aktivität reichte idr aus um einen Aussetzer zu provozieren.
Um dauerhaft Aussetzer zu "generieren" reichte ein Internet Speed Test aus. Speed Test aus dem Grund weil eben die meisten Aussetzer beim Streamen von Musik aufgetreten sind. Hierbei waren es auch schon keine Aussetzer mehr sondern längere Glitches.

Momentan kann ich aktiv nichts unternehmen um einen Aussetzer zu provozieren,
habe den PC heute mehrmals extrem belastet und dennoch kein einziger Aussetzer oder Glitch.

Einzig beim Spielen habe ich noch manchmal Aussetzer, diese kommen aber zusammen mit kurzzeitigem Einfrieren
vom Spiel (Microstutter) denke daher das es eher am Spiel selbst liegt und nicht am Sound.

Ich gucke jetzt mal nach dem letzten Update und was da die Änderungen gewesen sind.

Ich habe kürzlich erst  etwas von einer Windows 10 "WORKSTATION" Version könnte es das sein?

203 (edited by ramses 2018-08-22 07:26:05)

Re: random dropouts/crackle/glitching

Also ein Internet Speed test löst ja auch eine hohe IRQ Last aus, wie Du vielleicht noch weißt sind Treiber im OS am höchsten priorisiert. Und wenn die dann vielleicht auf einem Core zusammen mit Audio Prozessen kollidieren
UND du ja ständig so geringe ASIO Buffer Sizes verwendest, dann ist das auch kein Wunder und Du hast ja auch nur 4 Cores bei Deiner CPU. Die zusätzlich Threads nutzen ja nur die Restresources, einer CPU, die noch übrig sind, für andere Prozesse.

Aber Dein System scheint ja irgendwie generell ein Problem zu haben wenn es beim Gamen zu Microstutter usw kommt.

Ich würde an Deiner Stelle folgendes machen.

Schick Xi Dein ADI-2 Pro. Spezifiziere genau ein Testszenario, das der Rechner abkönnen soll. Möglicherweise sagen die Dir, dass der Test mit dem Internet Speedtest bei ASIO buffer size von 32 ein bisschen "drüber" ist. Versuche den Test vielleicht nicht ganz so extrem zu machen, damit die nicht sagen, "ey, das ist doch eh hirnriss".
Und wenn die Kiste das bei denen bringt, dann kannst Du dann auch ruhigen Gewissens kaufen.
Schick denen noch Deine Grafikkarte mit dabei zur Integration ins System, sonst hast Du nachher wieder die Probleme an der Hacke. Die werden vermutlich nur eine sehr dezente Grafikkarte mitliefern, die zum Gamen nicht geeignet ist.

Ja, das wird ein bisschen mehr kosten, aber wie lange möchtest Du noch an der Kiste rumfummeln und hier rumposten, viele gute Ideen, und es hat rein gar nichts gebracht.

BR Ramses - UFX III, 12Mic, XTC, M-1620 Pro D, RayDAT, ADI-2 Pro FS R BE, X10SRi-F, E5-1680v4, Win10

Re: random dropouts/crackle/glitching

Das mit der IRQ Last ist mir klar, daher habe ich auch bewusst diese Methode angewendet, eben um zu Testen ob die
Optimierungen was bringen oder nicht.

Wie gesagt seit gestern läuft alles ohne Probleme, da ich aber am System aktiv nichts gemacht habe versuche ich halt jetzt nur noch herauszufinden wieso es jetzt auf einmal läuft.

Ich hoffe das sich daran nichts ändert aber fürs erste sind die Aussetzer und Glitches komplett weg!

Eine Idee kam mir eben noch.

Ich habe mit dem ADI-2 PRO mittlerweile einige Firmware Updates durch.
Am Ende des Updates soll man das ADI-2 PRO ja Aus und wieder Einschalten.

Dies habe ich natürlich gemacht, allerdings nur
per Knopf.

Kann es sein das man das ADI einmal komplett vom Strom nehmen muss?

Ich kann es mir nicht wirklich vorstellen aber seltsamerweise habe ich exakt seit dem Umstecken keine Aussetzer mehr...

205 (edited by ramses 2018-08-22 10:55:34)

Re: random dropouts/crackle/glitching

FIXXXER wrote:

Das mit der IRQ Last ist mir klar, daher habe ich auch bewusst diese Methode angewendet,
eben um zu Testen ob die Optimierungen was bringen oder nicht.

Ich meinte das eher so, dass dieser Test nicht valide ist, weil dabei vermutlich so gut wie jedes System Probleme bekäme.
Erinnerst Du Dich noch an die alten Zeiten, als die PCs noch nicht ganz so leistungsfähig waren ?
Da gab es die klare Empfehlung, auf Netzwerkbetrieb ganz zu verzichten.

FIXXXER wrote:

Eine Idee kam mir eben noch.
Ich habe mit dem ADI-2 PRO mittlerweile einige Firmware Updates durch.
Am Ende des Updates soll man das ADI-2 PRO ja Aus und wieder Einschalten.
Dies habe ich natürlich gemacht, allerdings nur per Knopf.
Kann es sein das man das ADI einmal komplett vom Strom nehmen muss?

Nein.

FIXXXER wrote:

Ich kann es mir nicht wirklich vorstellen aber seltsamerweise habe ich exakt seit dem Umstecken keine Aussetzer mehr...

Das ist in meinen Augen purer Zufall.
Wart mal ein Weilchen ab, das vorige Muster war ja, dass sich irgendwann wieder Probleme einstellten.

Ich hoffe natürlich für Dich, dass es nicht so ist. Aber so wars halt bisher immer wieder,
wenn Du zwischendurch mal einen Erfolg meldetest.

BR Ramses - UFX III, 12Mic, XTC, M-1620 Pro D, RayDAT, ADI-2 Pro FS R BE, X10SRi-F, E5-1680v4, Win10

Re: random dropouts/crackle/glitching

I am not sure it is not related to taking it of the power completely. Over my 20 years with PC´s I have seen many strange things resolve after a real cold boot (that means power completely off/removed) I have seen many PCI(e) cards that stayed in a faulty state even when rebooting or taking the power off, even my HDSP9652 refused to work once without a cold boot after a crash caused by a program.
If I am not forgetting it it is one of the first things I try with problems.

Vincent, Amsterdam
https://soundcloud.com/thesecretworld
BFpro fs, 2X HDSP9652 ADI-8AE, 2X HDSP9632

Re: random dropouts/crackle/glitching

@ramses ich werde das natürlich weiter beobachten, hoffe aber das ich jetzt endlich ruhe habe.

@vinark
at this point i can not think of any other thing besides the Windows Update that happened a week ago or so.
Then again i have checked the update log and i could not find anything audio performance related.

Man this has been bugging me for more than a year now, i really hope it's done now.

Re: random dropouts/crackle/glitching

OK, ich habe soeben wieder Aussetzer gehabt!

Ich habe aber auch kurz vorher an der Steckdosenleiste herumgespielt (musste was umstecken)
das kann doch kein Zufall sein?

Ich habe jetzt alles nochmal kontrolliert und die Aussetzer sind wieder weg.

Ich werde mir jetzt eine neue Steckdosenleiste bestellen!

Re: random dropouts/crackle/glitching

Uffff, lang ist es her...

Naja, letztendlich hat sich das Ganze als Softwareproblem
herausgestellt und zwar war es die Anti Viren Software Kaspersky...

Mit meinem neuen ADI-2 PRO FS R BLACK EDITION
habe ich auch ab und an mal nen Aussetzer aber mitterweile ist klar das es nicht am Gerät liegt.

Was mir extrem geholfen hat die DPC Aussetzer zu minimieren:

-HPET deaktivieren
-NVIDIA GPU in den MSI modus versetzen

Was noch bleibt und wohl nicht behoben werden kann sind random Spikes verursacht durch ntoskernel.exe
welcher wohl ein Windows Prozess ist. Es gibt unzählige Berichte über Probleme mit diesem Prozess aber
bisher habe ich keine Lösung gefunden.

210 (edited by ramses 2025-02-24 11:51:27)

Re: random dropouts/crackle/glitching

Ich musste letztens Windows 10 Pro neu installieren.
Glücklicherweise war nicht mehr als das hier erforderlich.

https://www.tonstudio-forum.de/blog/ent … esults-en/

Ich pflichte Dir bei, dass 3rd party Anti Virus und Internet Security Lösungen Probleme verursachen können.

Ich habe des Öfteren folgende Stresstests gemacht:
Im Hintergrund LatencyMon
und MusicBee Player (ASIO) laufen lassen bei geringster ASIO buffer size (32 samples, single speed).

Dann im Firefox ein Tab mit 81 Webseiten über Fotografie geöffnet. Fotografie deshalb, weil es da für den Browser eine Menge Bilder herunterzuladen gibt, wenn ich wollte dabei noch etwas Netzwerk Traffic generieren.

Bei allen 3rd Party Lösungen (Norton, Kaspersky, Bitdefender, ...) gab es DPC Latenzen über 1ms und die übliche Meldung kam, der PC sei nicht für die Audiobearbeitung geeignet.

Nur bei dem Bei Windows Defender passierte das nicht.
Viele Leute halten diese 3rd party Sicherheitstools eh nur für Schlangenöl.

Ich würde es mal so formulieren, absolute Sicherheit gibt es sowieso nicht.
Die Windows 10 Bordmittel halte ich für völlig ausreichend (Windows Firewall und Defender).
Zudem hat man mit diesen Tools am wenigsten Stress.

Eine weitere Beobachtung, die DPC Latenzen gehen bei meinem "Web Stress Test" noch weiter runter, wenn ich
Bitsums Process Lasso Pro verwende und das Feature ProBalance aktiviere.

Das ProBalance-Feature von Bitsum Process Lasso Pro optimiert die Systemreaktionsfähigkeit, indem es die Priorität CPU-intensiver Prozesse in Echtzeit dynamisch anpasst, sodass das System auch unter hoher Last flüssig und reaktionsschnell bleibt.

Dann bleiben die DPC Latenzen völlig im Rahmen, dies hier ist von der 2. Runde "80 Tabs" in Firefox öffnen.
Da waren vermutlich noch Bilder gecached, aber der 1. Duchgang sah auch nicht viel schlechter.
Statt höchster Interrupt zu prozess Latenz von 185us waren es auch nur um die 250us (microsekunden).

https://www.dropbox.com/scl/fi/zfb4ubhsrkszlyk1fitf4/11-LatencyMon-Firefox-Access-to-80-PhotoPages.jpg?rlkey=oif7bafizvkb470bvfqinjwvt&st=vpqxyhjd&dl=1

Vielleicht findest Du in meinem Blog Artikel zur Neuinstallation noch ein paar Anregungen, siehe Link oben.

Danke auch für Deine Bemerkung zum Kaspersky, das erinnerte mich daran im Artikel nochmal extra darauf hinzuweisen,
am besten nur den in Windows 10 eingebauten Firewall und Defender zu verwenden, die funktionieren echt gut
und bewirken keine deutliche Verschlechterung der DPC Latenzen (gerade bei Netzwerk-Last).

Übrigens, der Tip aus dem Cubase Forum bei nVidia Karten das PowerMizer Tool zu verwenden, um Energiesparfunktionen auf der Karte auszuschalten habe ich nach der Win10 Pro Neuinstallation bei identischer Hardware nicht mehr benötigt.
Was so eine Neuinstallation doch manchmal bewirken kann ..

Ich habe nur folgendes gemacht: den nVidia Studio Treiber installiert (566.36) und in den nVidia Treiber Settings eingestellt:
- Energieverwaltungsmodus: Maximale Leistung bevorzugen
- Threaded Optimierung: Ein
Das sind auch die Einstellungen, die in dem Cubase Thread empfohlen wurden, ich habe sie erstmal beibehalten, es funktioniert gut so.

BR Ramses - UFX III, 12Mic, XTC, M-1620 Pro D, RayDAT, ADI-2 Pro FS R BE, X10SRi-F, E5-1680v4, Win10

211 (edited by FIXXXER 2025-02-24 15:44:36)

Re: random dropouts/crackle/glitching

@ramses
Jop, seit dem ich auf den Defender umgestiegen bin habe ich zumindest die von Kaspersky verursachten DPC's nicht mehr.
Ich konnte ja damals nicht ein Video streamen oder Musik abspielen ohne das es zu regelmäßigen aussetzern kam und ich kann zu 100% bestätigen das Kaspersky der Verursacher war. Man muss natürlich auch gewisse einstellungen in der Netzwerkarte machen,
was aber generell geholfen hat war die Onboard LAN Karze zu deaktiveren und eine per PCIe angebundene zu kaufen.

Jetzt kann ich beispielsweise einen Speedtest laufen lassen ohne das DPC Latenzen auftreten, dennoch passiert es ab und an mal,
weil Windows gerne auch mal zickt. Vor allem nach Updates muss man alle "Tweaks" wieder auffrischen, zB die Energiesparoptionen
für Lan, USB etc. deaktiveren.

Stimmt, NVIDIA und "Maximale Leistung bevorzugen" ist ein MUSS,
ich habe es sogar für den Desktop und weitere Windows
Prozesse aktiviert, das System im Ganzen läuft dadurch viel flüssiger!

Generell schien mir aber W10 im Vergleich zu W11 weniger Probleme zu haben,
ich habe ja vor einger Zeit den Wechsel gemacht und war anfans sehr begeistert,
seit den letzten paar Updates zicket es aber gerne wieder mal hier und da.

Process Lasso habe ich mir auch mal gekauft, konnte aber ehrlich gesagt keine Verbesserung feststellen.

Ich werde mir den Artikel definitv mal durchlesen, danke für den Hiweis!

Jetzt muss ich nur noch irgendiwe das "Surren" weg bekommen. Eigentlich hatte ich da keine Probleme mit,
gestern trat es dann leider plötzlich auf. Ich habe vorhin den PC entstaubt und es ist tatsächlich besser geworden,
aber immer noch hörbar, wenn man zB Ampsims spielt. Das gelche Problem hatte ich damals mit den HDSP
und AIO Karten, es trat einfach irgendwann auf und ging nicht mehr weg. Definitv ein "Ground issue" die Frageist wie man es
beheben kann. Es gibt ja USB Isolatoren aber da würde ich erst mal nicht gerne dran.

Eventuell mal ein anderes, "besseres" USB Kabel probieren!?

Ich habe gestern gelesen das USB Kabel die gleichzeitig Strom und Daten leiten das Problem verursachen können,
mir ist aber icht bekannt das es USB Kabel gibt welche nur Daten übertragen, es gibt aber wohl Adapter welche nur den Datentransfer zulassen und jeglichen Stromfluss blockieren...

Die andere Frage ist, ob das ADI-2 PRO dann auch funktioniert, da viele DAC's und Coverter trotz externem Netzteil wohl auf
"Power" angewiesen sind, oft nur aus funktionellen Gründen um zB feststellen zu können ob eine Verbingung besteht,
aber ich weis nicht ob das nur blabla ist oder ob es so wirklch der Fall ist.