Topic: ADI-2 Pro & Tidal Masters

Actually Tidal desktop can unfold MQA stream to the 88 or 96 kHz. All my previous DAC can sync with such input stream from Tidal via USB. Except RME.
It was didn't change the samplerate automatically. I can set any digit in the drivers window, even 768 kHz. It was DS mode as reason? Because Tidal output menu have Exclusive Mode but have no ASIO route.

2 (edited by pschelbert 2018-06-02 14:59:33)

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

RME works well with Windows WDM, what Tidal probaly uses, however preferred is ASIO which Tidal obviously not can..

RME products are high quality audio, AD and DA for recording an playback. They are not for manipulation in general. ADI2 may be more targeted to HiFi.
If you want to manipulate audio there are DAW's.
Or for home users if you want to do concolution, programs like acourateconvolver (audiovero.de), JRiver which can use acourate designed filters and others.

MQA is known to primarly introduce DRM (copy protection), introduces aliasing, is a lossy format (removes some part of the signal), so not adequate for high quality.
May be its okay for streaming where customers don't need top quality.

However if you want highest quality keep with standard of the pros.

thats:
-PCM
-ASIO
-24Bit
-no MQA

about why MQA is a format to put DRM on and decreases quality look here:
http://archimago.blogspot.com/2018/04/m … echno.html

Peter

3

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

I am a bit astonished that Tidal still doesn't support ASIO - I thought it does, like Roon.

With RME devices, the WASAPI sample rate can not be controlled from the playing software.

Regards
Matthias Carstens
RME

4 (edited by dir 2018-06-02 19:56:03)

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

pschelbert wrote:

is a lossy format (removes some part of the signal), so not adequate for high quality.
May be its okay for streaming where customers don't need top quality.

Hi Peter. I'm not agree with your determination of MQA as "lossy". Maybe it is "weak Hi-Res", because Meridian coder add some noise. It is decreasing the original 24bitrate for 1-2 bit, but it is still NOT lossy. Because in this case we must call CD-format as "lossy" too, even worse than MQA. You know, they use 24bit masters and make downsampling to 16 bit / 44 kHz for CD-matrix, right? 

If we are start to talking about quality of usual non-MQA content, I also had directly access to the audio files from Tidal servers. In the overwhelming majority of cases, these were 100% copies of the originals (possibly with the exception of the zero sectors between tracks). Tidal Hi-Fi content are same as we can purchase on CD. So, I'm not ready to agree that Tidal refers to mediocre-quality streaming services.

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

Hi

lossless means reduction of file size by a bitperfect compression (flac or ALAC)
Lossy means not bitperfect: mp3, MQA, mp4 etc.

If an original is manipulated by a non reversible means (like MQA or mp3, mp4) you never can get back the original (not depending on bitdebth).

flac and ALAC you can get a bitperfect signal as CD, DVD-A (wav). CD is not lossy as wav is wav.

anyway streaming is not the topic in this thread, its not a topic of ADI2-Pro.

Peter

6 (edited by dir 2018-06-02 22:19:17)

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

it depends what we decide as "original" - original studio master or something else ?
Sometimes artist or label are publish mp3/aac only. No CD or vinyl, but mp3 - it is true official release. It can be "lossless", when you convert such "official release" to the FLAC? I guess no.
I try to don't think formally, so between MQA and Red Book, I choose MQA because its closer to original master more than 16/44 anyway.

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

the original is the file before manipulation whatever it is.
May be mp3.
Then by any transfer process it must be identical to the original mp3.
And yes not any original is good quality in fact the most are not.
Recording is an art.

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Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

dir wrote:

Actually Tidal desktop can unfold MQA stream to the 88 or 96 kHz. All my previous DAC can sync with such input stream from Tidal via USB. Except RME.
It was didn't change the samplerate automatically. I can set any digit in the drivers window, even 768 kHz. It was DS mode as reason? Because Tidal output menu have Exclusive Mode but have no ASIO route.

You can now use the ADI-2 DAC with Tidal and have automatic sample rate change:

https://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?id=27280

After completely removing the RME driver (Uninstall in Device Manager with 'remove software' or similar checked), the ADI-2 DAC will work as CC device with the UAC2 driver supplied by Microsoft within Windows 10.

Regards
Matthias Carstens
RME

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

Hallo Matthias,

habe den DAC seit einer Woche und versuche gerade, nachdem ich alles mit dem Madiface Treiber zum laufen gebracht habe, alles wieder rückgängig zu machen und laut deiner Anleitung und dem Windows Treiber, Tidal zum laufen zu bringen.

Leider schaltet hier nichts um, steht alles immer bei 44,1.

Er sollte doch jetzt automatisch die Rate anpassen oder hab ich was falsch verstanden bzw. benötigt man Roon oder sowas trotzdem?

Vielen Dank für die Unterstützung, mit besten Grüßen

Christoph


short ENG version: Need help cause my DAC does not switch sample rates on Tidal automatically or at all. THX

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Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

Ob das Gerät nun so arbeitet wie gedacht erkennen Sie mit einem Blick in das Sound Control Panel (Win-Taste, Sound eintippen), Wiedergabe - Eigenschaften des ADI-2 Pro/DAC. Dort steht nicht nur eine, sondern alle Samplefrequenzen zur Auswahl, und sie lassen sich dort auch umschalten.

Es kann sein dass Tidal selbst gar keine Samplefrequenzumschaltung unterstützt, und man dazu Tidal in Roon laufen lassen muss.

Regards
Matthias Carstens
RME

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Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

Auf MacOS 10.13.6 unterstütz Tidal Samplefrequenzumschaltung in der Desktop-Anwendung (App). Diese funktioniert bei mir über USB und SPDIF optisch. Firmware ist Version 23.

Dazu muss in Tidal in den Einstellungen unter Streamen beim Feld Tonausgabe (Sound Output) (wo in diesem Zusammenhang der ADI-2 DAC gewählt werden sollte) unter More settings die Option Nutze den exklusiven Modus (Use Exclusive Mode) gewählt werden.

Um MQA-Datein zu streamen, muss unter Qualität (Quality) die Option Master gewählt werden. Bei allen anderen Optionen streamen sie Dateien mit einer Abtastrate von 44,1 kHz.

Sofern Sie einen SPDIF Ausgang auf welchen Tidal zugreifen kann (z. B. über USB oder in Ihr Gerät eingebaut) oder einen anderen USB DAC mit Abtastratenanzeige haben, können Sie überprüfen ob das Problem durch die USB-Verbindung zum ADI-2 DAC entsteht.

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

Hallo,

vielen Dank für die Antworten, danke an jiw! bei mir läuft Windows 10 pro 64 bit.

Für alle, die jetzt genauso weit sind wie vorher ist hier meine Lösung, tatsächlich aller Probleme!

Nach mehreren Tagen in allen Foren und endlosen Stunden in denen ich alles ausprobiert habe, gab es nur noch den Weg über zusätzliche Audiosoftware.
Habe über Roon viel schlechtes gelesen und bin dann auf der Roon Seite und den Preisen sofort ausgestiegen.


Habe zum Glück im letzten Moment Audirvana gefunden, eine Stunde getestet und sofort gekauft, es passte einfach alles und noch die Gutscheine für Tidal und Qobuz eingelöst und bin nun endlich mit allem fertig.

Qobuz sowie Tidal Desktop Anwendungen haben die Streams nicht korrekt mit dem ADI-2 DAC abgespielt, war furchtbar für die Ohren und kann man sehr gut mit Digicheck beobachten. (Bit Statistic) Egal ob mit RME ASIO oder Windows USB Audio Treiber vom 11. April 2018.

In Audirvana kann man den MADIFACE Treiber und somit ASIO nutzen. Das Programm liest alle Daten der Streamingplattformen korrekt aus und spielt sie richtig ab, der HAMMER!!!!!!!! Alles stellt sich von alleine korrekt um außer man verlässt das Programm, dann bleibt die letzte verwendete Sampelrate eingestellt.

Das Programm dekodiert auch die MQA Daten korrekt und gibt sie an den DAC weiter, das klappt bei einigen Alben phenomenal, so dass mir bei Alanis Morisettes Unplugged Album Lied 01 die Tränen in den Augen standen. Endlich ergibt alles Sinn. ENDLICH!!!! Beim Muse Album Showbiz ist kaum eine Verbesserung für mich hörbar und die 128 Kbit mp3 die es zu schlagen galt klingt immer noch besser und ergibt mehr Sinn. Manche Kunst ist so schlecht da wäre es vielleicht eh besser gleich in 128 Kbit mp3 zu Mastern, oder?!?!

Wollte nochmal kurz was zum ADI-2 DAC sagen.. das Teil ist der absolute Knaller und man fühlt sich als hätte man einen kleinen Lambo am Start, den man auch in Komfort schalten kann. Besonders bei extrem schnellem Jazz oder einigen flotten Elektronischen Stücken bläst einen diese gnadenlose Präzision zwischen links und rechts regelmäßig um. Jeder sollte einen haben, hehe..

Bei Fragen gerne melden!!

Mit besten Grüßen, Christoph

13 (edited by Rocketweeman 2018-10-17 13:22:32)

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

short english Version:

Tidal MQA works with awesome RME ADI-2 DAC perfectly in Widows 10 when use Audirvana as external player cause it uses ASIO and makes everything perfect!!

Good luck all!!

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

MC wrote:

You can now use the ADI-2 DAC with Tidal and have automatic sample rate change:

https://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?id=27280

After completely removing the RME driver (Uninstall in Device Manager with 'remove software' or similar checked), the ADI-2 DAC will work as CC device with the UAC2 driver supplied by Microsoft within Windows 10.

I uninstalled the ADI-2 DAC from Device Manager, including removing its drivers/software, as described. Yet, when playing Hifi and Master tracks on Tidal, the sample rate on the DAC does not change.

15 (edited by Curt962 2019-12-07 04:02:14)

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

Folks..

Tidal Masters, Hi-Res,.etc is often complete BullShit.

Old CD Masters merely upsampled, and masqueraded as "Better"   

There is typically NO MORE actual Audio information. Hear what you want, but it's a complete Lie.  If you hear a "difference"?  It's because these Albums were upsampled during a Remastering process.  A procedure where they are Compressed, and Re-Eq'd.   That is your perceived difference.

This is the Stuff they offer to the Hi-Res Re-Sellers.

My Son just conducted some Analysis of Hi-Res, vs their Redbook CD Counterparts.  There was NONE!  NO "Extended HF" etc

Pure Junk.

Dont worry about it.  "Hi-Res Crap" is still Crap.

Vintage 2018 ADI-2 DAC. "Classic AKM4490 Edition"
Cables:  Red, and White Ones.
Speakers:  Yes

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

Curt962 wrote:

Folks..

Tidal Masters, Hi-Res,.etc is often complete BullShit.

...

Dont worry about it.  "Hi-Res Crap" is still Crap.

This isn’t a conversation about high resolution music, or the legitimacy of it. It’s a conversation about the ADI-2 not matching the sample rate of the audio being played.

17 (edited by Tarking 2019-12-07 14:36:57)

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

The problem is twofold:

1. ADI-2 DAC supports only 32-bit format for all sample rates when using MS UAC2 driver. I do not know why i.e. if it is because ADI-2 FW reports only 32-bit formats as supported to MS UAC2 driver or some glitch in MS UAC2 driver.

2. Tidal application does not support 32-bit formats. It supports only 16-bit and 24-bit formats in Exclusive mode.

There you have it.

Audirvana, Roon and even Tidal app through JRiver MC virtual WASAPI driver can switch sample rates just fine when using MS UAC2 driver because they can handle 32-bit format.

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

Tarking wrote:

1. ADI-2 DAC supports only 32-bit format for all sample rates when using MS UAC2 driver. I do not know why i.e. if it is because ADI-2 FW reports only 32-bit formats as supported to MS UAC2 driver or some glitch in MS UAC2 driver.

No previous DAC I’ve owned only reports 32bit. It would be nice to have the ADI-2 firmware report 16/24 as well, so they can be seen and switched to in the audio device properties.

Re: ADI-2 Pro & Tidal Masters

I think the obvious solution is to buy an MQA DAC. Even if the RME displays the correct sample rate it's not going to sound any different.