Der DSD Tech funktioniert (habe ihn mir auch mal bestellt). Koppelkapazität ist mit 37 pF sehr niedrig. Der verfügbare Strom ist schwer zu definieren, die 5,0 V werden bei circa 400 mA unterschritten, aber es gibt keine Strombegrenzung. Man kann das bis 1,6 A hoch treiben, dann schaltet alles ab. Die Ausgangsspannung war da aber auch schon bei nur noch 3 V. Ein praxisgerechter und Dauerbetriebsbereich wäre wohl eher bis 500 mA. In Sachen Ausgangsstrom verhält sich das DSD Tech übrigens exakt wie das Hifimediy.

Definitiv. Und noch mehr wenn das Peak Level Meter sind - dann mal auf RMS umschalten.

Die Erklärungen zum DSD Tech waren für alle Mitlesenden gedacht. Da fast alle unsere Geräte kein USB Buspower nutzen ist der verfügbare Ausgangsstrom nicht relevant. Und 37 pF (alles unter 100 pF, der Hifimediy liegt bei 70 pF) bedeutet, dass eine vollständige galvanische Trennung stattfindet - jegliche verbliebenen Störgeräusche kommen nicht mehr über die USB-Verbindung zustande.

Da wir gerade bei dem Thema sind:

Ich finde in DigiCheck (Windows7 momentan noch) keine Einstellmöglichkeit (bzw lässt sich die vermutete Einstellung in "Settings" nicht verändern)um die Anzeige der Skala  über -60dBfs anzuzeigen.

Ich trau mich jetzt nicht wirklich zu sagen "es ist weg".

Ich meld mich in einigen Tagen nochmals.

Hallo Leute

Tja, wie die Zeit vergeht. Ich muss nun ja doch noch erzählen, wie die ganze Sache weitergegangen ist. Denn ich erwähnte ja, dass ich noch einen neuen PC erwahrte. Und wies dann aussieht, war ja die Frage.

Doch der Reihe nach. Das Störgeräusch tauchte dann I r g e n d wiee doch wieder auf. Trotz HiFime USB-Isolator. Wahrscheinlich im Zusammenhang mit dem Multiface "Firewire"... Da fand ich aber mit Hilfe vom Palmer PLS02 Line-Splitter in dem Master Kanal des ZECK Mischpults.
Dann kam der neue PC. Also gleiches Setup wie am alten, MF1 und UFx USB. Am alten ein MF1 für Live-Instrumente 32S/B.
War aber gar nicht gut.. Ich fand dann aber heraus, dass die Wordclock Verbindungen nun der Dreh und Angelpunkt zu sein scheinen. Also weg mit dem und über Adat syncen. Klappt soweit, der neue PC ist Stürgeraüschfrei. Auch der alte scheint erst keine Probleme zu machen.
Doch ich fand mittlerweile heraus, dass jegliche software mit Ein- UND-Ausgängen die den einen oder anderen Treiber der I/Os nutzen, einen Pfeiffton erzeugen, welcher erst in analogen Geräten inpliziert wird. Das Geräusch wird erst  über eingeschleifte analoge Geräte (Ein-und Ausgängen auf eines der beiden I/Os verkabelt) hörbar/vorhanden. Anscheinend über das Erdungs/Schirmungs-System.
Also wurde beim laden von z.Bsp. VEP von VSL (mit Ein-und Ausgängen) auf dem alten PC mit einem MF1wieder das Geräusch impliziert..
Um die Sache abzukürzen, meine Lösung wird wohl eine Zwischenschaltung eines Digiface USB sein, zwischen PC alt und MF1.
Dann hab ich quasi ein ioi "Firewire Isolator". Hoffe das klappt. Sollte eigentlich.

Tja, für alles gibt es eine Lösung..

Ich bestätige dann, dass es geklappt hat.

Verkauft jemand sein Digiface USB?

lg
Ron

Der Peak Wert ist höher als RMS, also war die erste Angabe schon richtig.

EIn Musiker hat mir von sich erzählt, dass er alle Geräte Gehäuse miteinander (zusätzlich) auf Erdung verbinden musste um sein Problem zu lösen. Denn anscheinend wird ja über Schirmungen und Erdungen ein Loop erzeugt. Da man nicht alles (Firewire) galvanisch trennen kann, ist vielleicht die Lösung ALLES über eine eigenständige Erdverbindungen abzuleiten(?).
Hat da jemand Erfahrungen?

Vielen Dank erstmals für deine Bemühungen.:)

Elektriker war Vorort.

Inzwischen sind die Messprotokolle gekommen:

Die Haupterdung ist sensationell und hat optimale Werte. Wir haben beim auseinander nehmen auch gesehen, dass

Sie mit einem Banderder im Erdreich verlegt ist, was ebenfalls super ist.

Auch die Werte der Kurzschlussstrom  Messung gegen den PEN Leiter sind super.

Die Werte:

Erdungsleiter/Erder: 8.5Ohm

Haupterdungsleiter: 0.28Ohm

Kurzschlussstrom: 760 A

Auch die Erdungs- und Neutralleiter Messungen in der Wohnung, sowie von Wohnung bis zum Haupt Erder sind optimal

und alle mit sehr guten Werten.

Die Leitung die am schlechtesten war, aber auch noch in der Toleranz, war die Steckdose von wo aus das meiste der Audioanlage angeschlossen ist.

Diesen Widerstand konnten wir aber mit neu anschliessen der Erdung im Tableau verbessern.

Werte:

Steckdosen zu Haupt Erder: alles deutlich unter 1 Ohm

N-Leiter untereinander: alles deutlich unter 1 Ohm

IK: 460A

RIso: >99MOhm (Sogar in der Gesamtmessung, was doch eher selten ist)

Zur Relation der stärke der Störgeräusche:
Im Verlauf diese Treaths habe ich einige Screenshots vom Analyzer der die Returns vom Zeck-Mischpult also Inputs am UFx/Cubase darstellt in OneDrive zugänglich gemacht. Dort sieht man, dass es keine lauten Geräusche mehr sind. das Pfeiffen ist vom Rauschen "verdeckt" Also leiser oder gleichlaut wie das Rauschen. Aber es stört natürlich trotzdem. Vorallem bei Aufnahmen da es sich ja summieren würde.
Wie laut waren denn deine Geräusche, im Vergleich zum rauschen selber?

Beste Grüsse
Ron

Noch ein Beispiel, soeben aufgetreten:

Ich habe den HughesKettner Era2 via unsym. Kabel an einem Zeck-Mischpult Input angeschlossen. Als ich den nun aussteckte wurde das Geräusch lauter(!). Als ich dann das unsym. Kabel am Era aussteckte wurde es natürlich auch wieder laueter. Doch als ich es wieder einsteckte verschwand das Geräusch(!). Jetzt ist es zumindest am neuen PC wieder weg/gut. Also exremst leise. Kaum mehr hörbar, auch wenn alles "voll offen ist". So wie gewünscht.
Aber das kann ja jetzt keine Lösung sein(?)!

Aber zur Analyse des Verhaltens muss man erkennen, dass es sicher mit einem Loop zu tun hat. Über Schirmungen und Erdungen. Und es ist nicht im Signal selber sondern wird induziert in analogen Schaltungen (auch ohne dass diese eingeschaltet sind oder (teilweise) auch ohne dass diese am Stromnetz angeschlossen sind. Wie ja auch bei dem MF1 (Multiface1) welches ja nur per Firewire-KABEL angeschlossen ist.

Aber jetzt heisst es wohl: "..nur nichts mehr verändern". Doch das befriedigt mich nicht wirklich und ist ja keine Lösung an sich. UND der alte PC wird wahrscheinlich doch noch immer Geräusche machen (den möcht ich ja als Slave betreiben). Im schlimmsten Fall vergess ich eben den Slave und betreibe alles auf der neuen, nun genügend Leistung für alles habenden PC.
Aber einen Slave der autark arbeitet ist schon mein Traum. Endlich schwere Projekte auf dem Haupt-PC während extremst niedrige Latenzen auf dem Slave..

Aber ich bin weiterhin sehr dankbar für weitere Inputs und Erfahrungen.

Danke
Ron

Aber jetzt horch ich erst mal dem schönen, (das mein ich wortwörtlich) Rauschen zu. ioi

Zu deiner Frage:
Ich glaube nicht, dass es einzelne Komponenten sind. Das sind jeweils nur die Empfänger und induzierer der Geräusche.

Ich bin im Moment an den Punkt zurüchgekehrt, an dem ichs am neuen PC irgendwie wieder hingekriegt habe, aber den alten noch mit dem Digiface USB und einem USB-Isolator hinkrizukriegen versuche.

Wobei du ja immer wieder neue Ursachen bei dir gefunden hast..

Hi Waedi

Danke.
Das habe ich ja mit dem (alten) Digiface versucht galvanisch zu entkoppeln. Und möchte es, weil es nichts gebracht hat eben noch mit einem Digiface USB und Hifime USB-Isolotar (funktioniert beim UFx fast! 100%ig) ausprobieren. Dann per Toslink auf das "Disconnectet"e MF1 welches nur noch als Analog/Digital Matrix Standalone mit Netzteil fungiert.
Das doofe ist eben, dass das Digiface USB nur 48Samples/buffer kann und dann noch 6-10 Samples vom USB drauf gerechnet werden muss. Darum habe ich die MFs. Die können 32S/B..

Mit dem MF1 und der Firewire-Kabel-Verbindung hat das nichts gebracht. Wie gesagt, das Geräusch oder die Geräusche sind im Digitalen Bereich nicht im Audiosignal. Lies bitte die letzten Treaths.
Aber ehrlich vielen Dank für den Tipp.:)
Gerne weitere Inputs. (An Alle!)

Das hab ich doch schon alles durch.

Es ist die Kombination von Geräten. Es gibt nicht einen Verursacher. Sondern im Verbund. Es passiert mit dem alten Pc, mit dem neuen, mit dem MF1, mit dem MF2, mit dem Ufx, mit der Midi-Verbindung über den JX3p. egal es geht nicht um einzelne Komponenten oder Geräte. Ich hab alle Kabel getauscht, das Mischpult etc. wie gesagt werde ich mir nochmals Gedanken zu PC bzw. Motherboard machen. Aber es ist ja auf verschiedenen PCs das gleiche. Also liegts ziemlich sicher nicht am PC (alleine). Es ist der Verbund. Leider. sonst hät ich den Übeltäter schon längst gefunden und eliminiert.

Du hast aber meine Frage ob ich richtig liege mit dem Aufkommen deiner Probleme noch nicht beantwortet.:)

Dein treath war noch nicht bei mir ersichtlich. Sorry.

Ah das ist ein anderer Pc. Für mich klang es eben so als ob es bei dir auch darauf hinweist, dass es nicht eine bestimmte Komponente ist.

Ohne Worte..

Ich habs jetzt mit einem 384.- fränkigem Digiface USB "gelöst".
Aber danke für Deine Hilfe.

Und vorallem Danke an alle interessierten MitTreathern.

Hier noch meine aus dem ganzen Prozess gezogenen Erfahrungen:

- Hifime USB Isolator (v2!!) isoliert in nicht allen Fällen zu 100 prozent. Am alten PC hat der Hifime am Digiface USB keine Änderung/Verbesserung gebracht. Gleich lautes Störgeräusch.

-3 verschiedene RME Interfaces auf einem Computer ist kein Firrlefanz. das funzt super. Auch mit Totalmix. Für jedes I/O ein separates Fenster.

- 2 PCs hingegen ist nicht zu empfehlen. Auch nicht galvanisch getrennt. Ich werde den alten PC als Slave über VEPro Server mit VST Plugins nutzen. Dies aber nur falls es in Zukunft dann doch mal wieder knapp werden sollte um auf dem neuen Rechner kurze Latenzen zu fahren. Ansonsten alles auf dem neuen PC .

- Für alle Multiface 1 und 2 (oder allgemein I/Os mit Firewire-Kabel/RME Protokoll) Fans:
Falls ihr ähnliche Probleme habt könnt ihr ein Digiface USB als Isolator nutzen. Man muss zwar ein etwas aufwendigeres Routing erstellen, doch normalerweise ändert man an dem nicht viel. Nicht vergessen die erwähnten Problematischen Firewire basierten I/O zu "disconnecten", und Firewire-Kabel abziehen.

- Das Digiface ist eine Meisterleistung an Ingenieurskunst!

Es wird immer mehr eine Herausvorderung Digital/Computer und Analog zu verschmelzen. Jedes System, jedes Gerät, jede Platine und auch Umgebung ist anders, Man kann nur errorieren und ausprobieren. Datu kommen die immer neuen Strahlungen in der Atmosphäre und und..

- Nicht immer sind teurere Geräte notwendig um ans Ziel zu kommen.

Ah, falsche Aussage meinerseits:
- Digiface USB kann schon 32 S/B! Wobei da doch noch die 6-10 samples fürs USB dazukommen. Aber das reicht mir um meine Gitarrensimulationen mit echtem Gefühl zu spielen. während Cubase mit 48 S/B und VEPro Standalone mit 32S/B die SEND-RETURNS des ZECK bedient. Und als Reserve den alten PC als Notlösung. Schön.

Ich hoffe es hat dann doch noch jemand etwas für sich rausziehen können.

Frohes Musizieren