Gibt's hier KEINE Lösung?

Danke für diese Information.
Kann man technisch ausschließen, dass es an meiner Mischung einer PCI-Karte (AES-32) und einer PCIe-Karte (AIO) liegt?
Haben Sie es mit genau dieser Mischvariante probiert?
Vielleicht liegt es ja auch an WaveLab 6.1 build 340 (das ist das letzte von Steinberg für Win XP Pro SP2 / 3 empfohlene Release).

Mit welcher Software haben Sie denn das ASIO Direct Monitoring getestet? (Läuft es bei Ihnen z.B. mit Cubase 5? – das ist bei mir auf dem betreffenden PC nicht installiert).

Würde mich über weitere Infos sehr freuen! :-)

Ein bisschen genauer als "geht nicht" war meine Fehlerbeschreibung in Post #1 ja nun doch. Aber ich versuch's jetzt mal so genau wie möglich:

FEHLERBESCHREIBUNG:
Wenn nur eine der beiden RME-Karten aktiv ist, dann wird während einer Aufnahme in Wave Lab 6 das Signal, das an den beiden Hardware-Eingängen AES-32 1 und AES-32 2 anliegt, auf die Hardware-Ausgänge AES-32-1 und AES-32-2 durchgeschaltet (in Kurzform: das ASIO Monitoring funktioniert an den Ausgängen, die ich in WaveLab als die normalen Ausgänge geroutet habe (siehe unten), also genau, wie man es sich wünscht, quasi wie beim "Bandmaschinen-Modus" von Cubase (das ich aber nicht installiert habe, siehe Post #4).

Wenn aber beide o.g. RME-Karten aktiv sind (die AIO übrigens mit WCM-Modul), dann wird das Signal, das an den beiden Hardware-Eingängen AES-32 1 und AES-32 2 anliegt, während der Aufnahme leider NICHT auf die als Ausgänge in WaveLab gerouteten Hardware-Ausgänge AES-32-1 und AES-32-2 durchgeschaltet (ASIO Monitoring geht nicht, d.h. man hört das Eingangssignal während der Aufnahme eben nicht über die in Wave Lab eingestellten Ausgänge.)

UMGEBUNG / SETTINGS:
1.
Einstellungen in den Hammerfall DSP Settings (wie geschrieben auch mit dem neuesten Hammerfall DSP-Treiber 3.26):
für die AES-32 (2): wird als UNIT 2 angezeigt, ist aber eigentlich meine Hauptkarte:
Buffer Size steht bei mir (für Nicht-Live-Sachen wie LP-Digitalisierungen via Micstasy-als A/D-Wandler) meist auf 1024
WDM Devices (wenngleich nicht WDM genutzt wird, sondern ASIO): 8 (Diese Einstellung hat aber keine Auswirkungen, wie auch.)
ClockMode: Sample Rate: 88200    (vielleicht nicht unwichtig: ich arbeite fast immer mit 88,2 kHz Samplingrate!!!)
ClockSource: Word Clock (ich benutze den Micstasy als MasterClock, WC out mit Double Speed 88,2 k via Sommer WC-75-OhmCable an die AES-32-WC-In, WC In des Micstasy ist per Term-Switch abgeschlossen)
Pitch 0,000 %
Options TMS off
Word Clock Out Single Speed on
Output Format jeweils Single Wire
Status: Word und AES 1 bis 4: alle Sync

2.
Einstellungen in den Hammerfall DSP Settings (wie geschrieben auch mit dem neuesten Hammerfall DSP-Treiber 3.26):
für die AIO (1): wird als UNIT 1 angezeigt, ist aber eigentlich meine Nebenkarte:
Buffer Size: 1024
WDM Devices: 8
Sample Rate: 88200   
ClockSource: TCO (Habe das WordClockModul WCM für die AIO installiert, wird aber als unter Clock Sources als "TCO" angezeigt)
                     http://www.rme-audio.de/en_products_hds … s.php#WCM)
                   Der Word-Clock Out aus der AES-32 ist per Sommer Cable 75Ohm WordClockBNC 20 cm mit WC In  des WCM-Moduls verbunden.
Pitch 0,000 %
TMS off
Word Clock Out Single Speed on
Output Format jeweils Single Wire
Input Status: TCO Sync mit 44,1 kHz

3.
Einstellungen in WaveLab 6.1 wie folgt:

In jedem Fall habe ich unter Aufnahme > Einstellungen die Option Audio-Monitoring aktivieren (bei ASIO-Treiber) angehakt!

Wenn beide Karten aktiviert sind, sind die Routings innerhalb von WaveLab diese:
Vorgaben > Audiogerät > Wiedergabe/Aufnahme: ASIO Hammerfall DSP (wie geschrieben der neueste Treiber 3.26)
ASIO > Verbindungen
Ausgangszuweisung:
Left channel = WaveLab (Output) Channel#1: HDSP AES-32 1(2)*
Right channel = WaveLab (Output) Channel#2: HDSP AES-32 2(2)*

Eingangszuweisung:
WaveLab (Input) Channel#1: HDSP AES-32 1(2)*
WaveLab (Input) Channel#2: HDSP AES-32 2(2)*

*Wenn beide RME-Karten aktiv sind, wird die AES-32 immer als Karte (2) angezeigt, wie sie ja auch im HDSP-Mixer als UNIT 2 auftaucht.
Und in diesem Fall wird das Signal, das an den beiden Hardware-Eingängen AES-32 1 und AES-32 2 anliegt, leider NICHT auf die Hardware-Ausgänge AES-32-1 und AES-32-2 durchgeschaltet (in Kurzform ASIO Monitoring "geht nicht").

Wenn NUR die AES-32 aktiviert ist (und die AIO ausgebaut ist oder im gerätemanager deaktiviert ist), dann sind die Routings genau wie oben, bloß mit dem kosmetischen Unterschied, dass die Kartennummer (2) hinter der Kanalangabe wegfällt, da es ja nur noch eine Audiokarte gibt:
Ausgangszuweisung:
Left channel = WaveLab (Output) Channel#1: HDSP AES-32 1
Right channel = WaveLab (Output) Channel#2: HDSP AES-32 2

Eingangszuweisung:
WaveLab (Input) Channel#1: HDSP AES-32 1
WaveLab (Input) Channel#2: HDSP AES-32 2

Und dann funktioniert das ASIo Direct Monitoring wie es soll. Anlaog das gelcihe Spielchen, wenn nur die AIO-Karte aktiv ist.

Ist, wie in Post #4 geschrieben, derzeit auf diesem PC nicht installiert, weil ich es da eigentlich nicht brauche.

Haben Sie die Kombination der beiden Karten AES-32 PCi und AIO PCIe auch bei Double Speed Samplingraten getestet? Denn bei 88,2k und 96k verändert sich ja die interne Kanalnummerierung im Vergleich zu 44,1k und 48k, was man ja auch am DSP Mixer und an den sich verstellenden Kanal-Routings in WaveLab bemerkt, wenn man die SR z.B. von 88,2k auf 44,1k wechselt, dann muss man ja von Hand neu routen (bzw. ein I/O-Kanal-Routing-Preset machen).

Ist bei Ihnen WaveLab 6 denn "greifbar", um den Fehler damit nachvollziehen zu können? Vielleicht liegt es ja wirklich an WaveLab.
Aber selbst Philippe Goutier, dem Entwickler von WaveLab ist zu dem Problem auch keine Idee gekommen, was er da falsch gemacht haben sollte, und er hat diese RME-Karten nicht, um es testen zu können. An einem Adressierungsproblem wegen zu hoher Anzahl an Ausgangskanälen (die ja zur Folge hat, dass die gewünschten Ausspiel-Ausgänge der AES-32 als zweiter Karte ja erst relativ weit unten in der Liste auftauchen) könne es jedenfalls nicht liegen.

Am Word Clock Modul der AIO kann es ja eigentlich auch nicht liegen, oder? Denn wenn die alleine aktiv ist, funktioniert das ASIO Direct Monitoring ja auch.

Bin echt ratlos und würde mich sehr freuen, wenn sich doch noch eine Lösung fände.

No problem. You can write in english, too, if you like.

Doch, mit einer Karte alleine GEHT das DirectMonitoring über den ASIO-Treiber ja, nur eben nicht meinen zwei RME-Karten!

Nein, nirgendwohin. Habe spaßeshalber mal die komplette Matrix beider UNITS durchgeklickt. Und ich habe auch andere Ein- und Ausgangskanalzuweisungen innerhalb von WaveLab probiert. Alles ohne Erfolg. An keinem Ausgang kommt irgendwas raus, nur das Signal an den Eingängen kann ich natürlich per Matrix direkt auf jeden beliebigen Ausgang innerhalb jeder Karte routen.

Aber wenn ich NUR die AIO oder NUR die AES-32 aktiv habe, dann geht ja das Direct Monitoring wie gewünscht, DAS ist ja das Verrückte.

Inzwischen habe ich aber auch Cubase 5 installiert, und da geht auch mit beiden Karten parallel alles einwandfrei, auch bei den Samplingraten 88,2 und 96 kHz.

Es scheint also doch ein Wave-Lab-spezifisches Problem zu sein, leider.
Auch nach einem VST-Reset in Cubase (das aber eigentlich nicht nötig gewesen wäre, weil ja alles sofort funktionierte!) brachte für WaveLab keine Änderung. Dort ist es nach wie vor so, dass das ASIO Direct Monitoring nur funktionert, wenn eine der beiden Karten deaktiviert ist. Ganz seltsam.
Nochmals meine Frage: Haben Sie die Möglichkeit, dieses Testszenario mit WaveLab 6.1 nachzuvollziehen?

Ja, WaveLab tut so, als sei alles normal. Es nimmt wie gewünscht auf, rückt aber (bei zwei Karten) das Monitoringsignal einfach nirgends raus. (und bei nur einer Karte eben doch und auch genau dahin, wohin man die WaveLab-Wiedergabe geroutet hat).
Einen Reset der VST-Kanäle oder eine vergleichbare Funktion gibt in WaveLab nicht, auch der Begriff VST taucht in WaveLab nirgendwo auf. Das ganze nennt sich dort ASIO-Audioverbindungen. Es ist auch ganz sicher die ASIO-Komponente des Hammerfalltreibers eingestellt, nicht die WDM-Komponente.
Man stellt in WaveLab einfach das Routing der Ein- und Ausgangssignale  manuell ein (welcher Hardware-Eingang soll zur Aufnahme auf welchen Wave-Lab-Eingangskanal gelegt wird und welcher Wave-Lab-Wiewdergabekanal auf welchen Hardwareausgang gelegt wird) aber das bringt alles nicht den gewünschten Erfolg,
....der sich aber sofort einstellt, wenn nur eine der beiden Karten im Gerätemanager aktiviert ist und man dann das sich durch den Wegfall der Zweitkarte verstellende Routing wieder neu und richtig einstellt.

Zzt. ist die Remoteunterstützung meines XP Pro (SP3) deaktiviert, habe ich bisher auch noch nie genutzt.
Was, außer diese zu aktivieren, müsste ich dann noch tun, damit Sie sich meinen Rechner per Fernzugriff angucken können?
Habe ich noch nie gemacht.

Danke für die bisherige Unterstützung – sogar am Sonntag!
Gruß
Volker

Ist auch im Mischer nichts zu sehen?

Klar, das wirkt natürlich nur innerhalb der jew. Applikation.

Nein, ich zwar WL 6 (derzeit nicht installiert), aber nicht genau diese Hardwarekombination zur Hand.

Lässt sich denn irgendein Monitoring einstellen, egal auf welche Kanäle? Funktioniert die Wiedergabe auf allen Kanälen? Evtl. geht es hier wirklich eher um Software-Monitoring?

mfg
Daniel Fuchs
RME

So ist es, wirklich nichts zu sehen und zu hören.

zu 1) jein, siehe hier:
http://www.audioschmitz.de/screenshots/ … dungen.jpg
http://www.audioschmitz.de/screenshots/ … rnativ.jpg
Jedenfalls funktioniert das Durchschalten der Eingangssignale während der Aufnahme auf die Ausgänge (in WL6.1 genannt "Audio Monitoring (bei ASIO-Treiber)" nur mit einer Karte. Ich habe auch hier ALLE Möglichkeiten durchprobiert, nicht nur die abgebildete.
Die Alternative im zweiten Screenshot zeigt einen der vielen Versuche, die unteren Routings als Workaround zu nutzen, diese Wege sind eigentlich nur für das Einschleifen von externer Hardware (Effektgeräte, EQs etc.) gedacht, auch hier habe ich alles probiert, bei zwei aktiven Karten blieb es aber auch hiermit erfolglos.
Das oben verlinkte Bild auf's Dialogfeld zeigt alle Routingmöglichkeiten, die es in WaveLab 6.1 gibt, sonst sind keine anderen Eingangs-/Ausgangsroutings möglich, es gibt kein separates Dialogfeld o.Ä. für ein Monitorrouting. Ein solches wäre ja auch nicht nötig, da die Software so konzipiert ist, dass sie beim Abhören während der Stereoaufnahme (bei nur einer Karte und bei aktivierter Option "Audio Monitoring aktivieren (bei ASIO-Treiber)" das Eingangssignal einfach auf genau die Ausgänge routet, die in obigem Dialogfeld als Ausgänge für die Wiedergabe der Kanäle Left front (Channel#1)  und Right front (Channel#2) zugewiesen sind.

2) Ja, die normale Wiedergabe funktioniert über ALLE Kanäle (auch bei zwei aktivierten Karten komme ich da an alles ran),
Und das Wavelab-Audio-Monitoring während der Aufnahme geht auch auf jeden beliebigen verfügbaren Wiedergabekanal, solange eben nur eine Karte aktiv ist.

zu 3) könnte natürlich sein, in WaveLab nennt sich die Option aber "Audio Monitoring aktivieren (bei ASIO-Treiber)",
http://www.audioschmitz.de/screenshots/ … lungen.jpg
was ja schon sehr verwandt zu ADM klingt, aber vielleicht wirklich keins ist. Andererseits gibt es keine wahrnehmbare Latenzen (keine hörbaren "Phasensauereien"), wenn man - bei nur EINER aktivierten Karte - das dann funktionierende durchgereichte Wave-Lab-Audio-Monitoringsignal während der Aufnahme hört und zugleich im Hammerfall DSP Mixer das Eingangssignal auch nochmal auf die Ausgänge routet, es wird nur doppelt so laut, was eher für eine Phasengleichheit, Latenzfreiheit und ADM-Fähigkeit von WL6 sprechen würde.

MfG
Volker

Offtopic-Frage: So eine "PCIe-Verlängeung nach draußen" hat mich auch immer schon interessiert. Welches hat sich da bei Ihnen bewährt, bietet es mehrere PCie-Steckplätze und wie lang ist die Zuleitung?